|
Интернет-Сервер по Интегральной Йоге Мать, "Адженда", Том III, 1962, фрагменты 6 октября 1962 AGENDA, v.3, p.363-370
Афоризм 70 .: Когда знание свежо в нас, оно неоспоримо; когда оно старо, оно теряет свое достоинство. Это потому что Бог всегда движется вперед.
Так, в чем же твой вопрос?
То знание, о котором говорится здесь, это интеллектуальное или духовное знание, но для супраментальной йоги знанием является... каким же является это знание? Знание в теле, физическое знание?
Шри Ауробиндо говорит здесь о знании через озарение или открове- ние. Иными словами, когда истина внезапно спускается и озаряет твое понимание: внезапно ты чувствуешь, что лишь впервые узнал какую-то вещь, потому что это пришло к тебе прямо из области Света, области настоящего знания, и оно пришло к тебе со всей своей врожденной силой истины -- это озаряет тебя. И, в самом деле, когда ты только что восп- ринял это, то кажется, что ничто не может сопротивляться тому Свету. И если ты позволишь работать этой силе в себе, то она произведет такую трансформацию, какую сможет, в своей собственной области. Это довольно обычное переживание. Когда оно наступает, то некото- рое время спустя (не очень долго) все совершенно естественно организу- ется вокруг того Света. Затем, мало-помалу, оно смешивается со всем остальным. Остается интеллектуальное осознание того переживания, сфор- мулированное тем или иным образом -- сколь много остается -- но оно подобно пустой оболочке. Оно больше не имеет движущей силы, которая трансформирует все движение существа в образе того Света. И это подра- зумевает Шри Ауробиндо: мир движется быстро, Господь всегда движется вперед, и все, что остается, это просто Его след: это больше не явля- ется той же самой немедленной и всемогущей силой, которая была в тот МОМЕНТ, когда он спроецировал ее в мир. Это подобно падающему дождю истины, и каждый, кто может схватить даже капельку, получает откровение. Но если ты сам не движешься фан- тастическими шагами, то Господь и Его дождь истины уже будут далеко, далеко впереди, и ты будешь вынужден бежать очень быстро, чтобы ухва- тить его снова. Таков образ, который я всегда видела. Вот что он имеет в виду.
Да, но какое знание реально имеет трансформирующую силу...?
Это высшее Знание, Истина, выражающая себя, что он называет "нас- тоящим знанием"; и то знание трансформирует целое творение. Но Он пос- тоянно льет свой дождь, ты понимаешь, и если ты не поспеешь (смех), то останешься позади! Но разве ты никогда не ощущал что-то вроде ослепительной вспышки света в своей голове? И затем: "Ага! Вот это!". Иногда это нечто, что было интеллектуально познано, но было бесцветным и безжизненным; и за- тем внезапно оно приходит как грандиозная мощь, организующая все в сознании вокруг того Света -- это не длится очень долго. Иногда это длится несколько часов, иногда -- несколько дней, но иногда дольше, если движение не очень медленное. И, тем не менее, ты знаешь (смеясь), Источник Истины все движется и движется...
Но все это психологические трансформации. Какое знание нужно для трансформации Материи, тела?
Сейчас, мой дорогой, я ничего не могу сказать об этом; я просто не знаю.
Это какое-то другое знание?
Нет, не думаю. (молчание)
Это может быть какое-то другое действие, но не какое-то другое знание. (молчание)
Действительно, мы можем говорить о том, что трансформирует Мате- рию, лишь тогда, когда Материя... хотя бы чуть-чуть трансформирована, когда есть начало трансформации. Тогда мы можем говорить о процессе. Но сейчас... (молчание)
Но любая трансформация в существе, на любом плане, всегда имеет последствия на планах ниже. Всегда есть воздействие. Даже те вещи, ко- торые кажутся чисто интеллектуальными, определенно оказывают свое вли- яние на структуру мозга. И такие откровения происходят только в молчащем разуме -- или, по меньшей мере, в покоящемся разуме. Пока разум не совершенно успокоен и тих, это не приходит. Или же если и приходит, то вы даже не замечаете ничего в том шуме, который производите! И, конечно, эти переживания помогают вам лучше и лучше укорениться спокойствию, молчанию и воспри- имчивости. Это ощущение чего-то крайне неподвижного: но не замкнутого -- недвижимого, но открытого и восприимчивого -- все более укореняет- ся, чем больше вы имеете этих переживаний. Есть большая разница между мертвым, тусклым, невосприимчивым молчанием и спокойствием разума. Это большая разница. И она следует из этих переживаний. Весь прогресс, ко- торый мы делаем, всегда является, совершенно естественно, продутом ис- тин, спускающихся свыше. Это оказывает свое воздействие: все эти вещи оказывают влияние на способ функционирования тела -- на работу органов, мозга, нервов и т.д. И все это, определенно, происходит еще задолго до того, как ока- жет какое-либо воздействие на внешнюю форму. Действительно, когда люди говорят о трансформации, они, главным образом, думают о какой-то красочной трансформации, не так ли? Прек- расный внешний облик -- светлый, гибкий, пластичный, меняющийся по же- ланию... Но они не уделяют большого внимания другой вещи, этой ско- рее... неэстетической трансформации органов! И все же имено это прои- зойдет сначала, задолго до того, как трансформируется внешний вид.
Шри Ауробиндо говорил о работе чакр, замещающих органы.
Да -- 300 лет, он сказал (Мать смеется). (молчание)
Немного поразмышляв, это легко понять: если бы это был вопрос ос- тановки чего-то и начала нечто ИНОГО, то это могло бы быть проделано довольно быстро. Но поддерживать тело живым (поддерживать его функцио- нирование) и В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ внедрять новое функционирование, что- бы тело все еще оставалось живым, и затем трансформация -- эту комби- нацию очень трудно реализовать. Я полностью осознаю это, полностью осознаю... безмерное количество времени, которое требуется, чтобы про- делать это без катастрофы. Прежде всего, это, конечно, когда мы подходим к сердцу: заменить старое сердце центром Мощи, грандиозной, динамической мощи! (Мать сме- ется). В тот самый МОМЕНТ вы собираетесь остановить циркуляцию крови и вставить Силу! Это... это трудно. (молчание)
Нет, не следует много говорить. Ничто из того, что я только что тебе сказала, можно было бы опубликовать; это может войти а Адженду, но это не может быть опубликовано.
Не так то плохо дать людям некое представление о работе.
Нет... Хорошо, ты можешь это записать; посмотрим. Но не так уж много я могу сказать. (молчание)
В обычной жизни вы сначала думаете о чем-то, а затем это делаете -- но здесь все как раз наоборот! В этой жизни вам сначала нужно сде- лать нечто, а затем понять -- но гораздо позже. Вы сначала должны действовать, не размышляя. Если вы будете думать, то никуда не приде- те; вы просто вернетесь на старый путь обращения с вещами.
* * * (Несколько позднее Сатпрем возвращается к предыдущему разговору о богах:)
Но действительно ли боги существуют независимо от человеческого сознания? Не человеческие ли они творения?
Нет, вовсе нет.
Меня поразила одна вещь: ты сказала, что Гита, как Шри Ауробиндо объяснил ее, является не надментальной, а супраментальной...
Шри Ауробиндо сказал, что на то, ради чего он пришел, уже указы- валось в Гите.
Но мне не совсем ясна разница между ЭТОЙ вещью и надразумом...
Это переживание Тождества.
Нет, я имею в виду разницу в видении -- я говорю о видении. Нап- ример, ты мне рассказывала, что в надразуме объекты были са- мо-светящимися.
Да, от надразума и далее.
Ты имеешь в виду, что земные объекты видятся светящимися?
Нет, нет! Я имею в виду все вещи и формы самого надразума (напри- мер, одеяния богов, их украшения и короны -- все это из надразума). В тех мирах есть всевозможные формы, которые мы транслируем в образы из земной жизни ... но это только трансляция. Например, возьмем одежду богов. Их одежда, которую они меняют по желанию, как и свою форму, сделана не из физической, а из надменталь- ной субстанции, и та субстанция содержит собственный свет. И так со всем, все это... Нет солнца, которое отбрасывало бы свет и тени: све- тится сама субстанция.
А выше, в Супраментале?
Супраментал... (очень долгое молчание)
Трудно объяснить. (молчание)
Когда я говорю о "мире Тождества", то не просто подразумеваю "ощущение" того, что все в одном и что происходит внутри того Одного. Под Тождеством я подразумеваю то, что вы не можете сделать различие между замышлением действия, волей к действию, самим действием и его результатом. Это... Все одно, одновременно. Но как? Это нельзя объяснить -- просто невозможно! Вы можете схватить намек на это переживание, но... в конечном итоге, это необъ- яснимо, у нас нет средств, чтобы выразить это. Если мы говорим "все одновременно", мы говорим банальность. Мы всегда все выражаем в терминах высокого и низкого. Как я часто говорила, необходимы другие слова, другой способ формулировать вещи. Ты говоришь, что я не поняла твой вопрос, но я очень хорошо его поняла, я совершенно точно знала, что ты хочешь... Но что можно ска- зать о Том! Об этом просто невозможно говорить, и вот доказательство: если мы могли бы разговаривать об этом, оно было бы здесь. И даже тог- да мы, вероятно, не могли бы говорить об этом. Мы не можем говорить об этом, мы не можем ничего сказать; все, что мы говорим об этом -- сущая ерунда. Конечно, ерунда -- чем же это еще может быть! (молчание)
По максимуму, на высоте своих возможностей, человеческое сознание В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ может выразить то или иное из надразума. Для меня это очень живо, мне очень хорошо это известно, потому что я много там жи- ла. Но даже и так, я считаю слова слишком неуклюжими, чтобы выразить это -- хотя с "поэтическими" метафорами ты мог бы попытаться передать впечатление об этом. Но что касается разговора о Другой Вещи, я совер- шенно осознаю, что... Потому что даже когда ты прямо в Переживании, единственная вещь, которая воспринимается как действие, это... хранить молчание. Ты не можешь разговаривать. Как только ты допускаешь слова, пуф! Все заволакивается. Это бесполезно.
Но физически, например, ты видишь этот предмет [Сатпрем берет пресс-папье]. Сейчас я вижу его определенным образом -- а ты, с супраментальным сознанием?...
Я просто смотрю сквозь него, это все. Но это ничто!
Что ты имеешь в виду, ты видишь сквозь него?
Хорошо, я имею в виду, что могу видеть светлую вибрацию за этим предметом. Но я сознаю, что один способ видения не исключает другой. То же самое, когда я смотрю на людей: я не вижу их такими, какими они видят сами себя, я вижу их с вибрацией всех сил, которые находятся в них и проходят через них, и довольно часто со всевышней Вибрацией Присутствия. И вот почему мое физическое зрение... не точно подводит меня, а меняет свой характер, ведь физическая точность, которую дает обычное физическое зрение -- это... для меня это ложь. Инстинктивно (и не потому что я думаю этим образом) вот как это ЯВЛЯЕТСЯ. Поэтому у меня больше нет точности видения, предназначенного для обозрения лишь поверхностной корки вещей. Но это не удерживает меня от того, чтобы видеть физически -- хо- тя, да, иногда я не уверена, кто передо мной, потому что я вижу вибра- ции, которые иногда очень похожи, почти идентичны, в трех или четырех людях (они не обязательно все присутствуют, но тем не менее...). Поэ- тому есть лишь незначительная внешняя разница -- но, конечно, есть очень значительная разница в том, как форма выглядит, а в комбинации вибраций есть лишь небольшая внешняя разница. Так что временами я не уверена, я не знаю, этот ли человек передо мной или тот; вот почему я часто спрашиваю: "Кто там?". Это не так, что я ничего не вижу, но я вижу иным образом. Думаю, что некоторым образом я вижу лучше. Но особым образом. Ес- ли, например, мне нужно вздеть нитку в иголку (я экспериментировала с этим), хорошо, если я пытаюсь сделать это, глядя на это, это просто невозможно. Но иногда (когда я в определенной позиции), если мне нужно вздеть нитку в иголку, она надевается сама -- мне не нужно ничего де- лать: я держу иголку, я держу нитку, и это все. Я думаю (в действительности это просто вопрос переживания), ду- маю, что если это состояние довести до совершенства, то можно будет делать все ИНЫМ образом, способом, который не зависит от внешних чувств. И тогда, да, это явно будет началом супраментального выраже- ния. Потому что именно некое сокровенное знание ДЕЛАЕТ вещи. Когда То приходит, ты можешь действовать. Но ты не должен думать; в ту минуту, когда ты начинаешь думать или хочешь использовать свои органы чувств, это совершенно исчезает. А что касается выражения, то первая вещь, которая приходит к те- бе, это... не просто невозможность: ты не ХОЧЕШЬ говорить. Нужно нечто иное, нечто совершенно другое. Нам просто следует подождать. Ждать, чтобы это пришло. (молчание)
А то, о чем ты здесь говоришь [Сатпрем указывает на пресс-папье], это не то, что люди называют "ясновидением"?
Нет, нет!
Это супраментальное видение?
Да.
Ясновидящий не видит подобным образом.
Нет. Это просачивание супраментального сознания.
Что заставляет тебя видеть нечто иное сквозь предметы или сквозь людей...
Нет, это не имеет ничего общего со всеми видениями, которые я имела. Но то Видение... я хорошо это знаю, и это не "видение" -- это не видение! Я не могу назвать этим образом: это знание. Я даже не могу сказать, что это знание, это... нечто, что одновременно есть ВСЕ, неч- то, воплощающее собственную истину.
Пусть оно укоренится! Когда все укоренится, мы поговорим об этом снова (Мать смеется).
Я задаю вопросы, потому что должен написать книгу!
О, но только не говори об этом в своей книге! Люди скажут, что ты совсем спятил (Мать смеется).
1998 фев 09 пн -- 1998 авг 31 пн |